Армирование гидравлики

[mozol]

Решил, наконец, армировать гидравлику шлангом и фитингами производства Goodridge.
Возникли непонятки, а именно: при затягивании гайки фитинга шланг прокручивается вместе с гайкой относительно фитинга.Таким образом, становится невозможным сохранить ориентацию направлений фитингов в шланге. Мануал и прочие инструкции читал, везде написано что удерживая шланг рукой от прокручивания (и поджимая к фитингу, естественно), зажав фитинг через картонку в тиски завинтить гайку... Но как чтобы не прокручивался шланг относительно фитинга?
Кто делал, как с этим бороться?

[osmi]

Бороться легко! Сам себе сделал, тот же гудридж, и тоже прокручивается.
делал так - фитинги фиксировал на суппорте и машинке, как им положено быть.
подготавливал армошланг, полностью накручивал на один (я с суппорта начал), далее, наживляем на фитинг ГТЦ до момента начала прокручивания, откручиваем сам фитинг от суппорта, шлангу обеспечиваем вращение, накручиваем фитинг на ГТЦ до конца, прикручиваем на суппорте, прокачиваем и как говориться, пользуемся.
Но! все хотел темку создать, но вот случай подвернулся. Имеем новую армированную тормозную магистраль, заменил колодки Весра на Ниссин (синие), залил мотюлевскую жижу (что то типа Race 6000, DOT4 совместимую). В итоге, контроль за замедлением значительно улучшился, но! я так и не могу двумя пальцами остановить мот в боевом режиме... всегда приходится или жать всей пятерней (нереально иногда), и добирать задним тормозом. Что я делаю не так?
ЗЫ: А еще мне не хватает регулируемой лапки тормоза, пальчики короткие

[mozol]

osmi, гм, и как обеспечивал взаимный угол между двумя фитингами? Или, типа, как получится а дальше шланг перекрученный стоит если не попал в угол?
Поясню: вот имею, к примеру, два 90-градусных фитинга и хочу по оси шланга чтобы между ними был угол 180 (т.е. смотрели в разные стороны). И как это сделать?

[osmi]

он сам получился. я мож чего в описани напутал, но все встало как там и было.
во первых предустановленные фитинги, крутил аккуратно прямо на мотике. хз мож совпало так, но все стоит без перекрута. к тому же есть возможность останоиться/докрутить гдн то в четверть оборота, перед прикручиванием второго фитинга пометь расположение шланга к фитингу, потом что бы вовремя остановиться или докрутить

[mozol]

В goodridge-ской инструкции по установке 600-го шланга (эт тот что у нас) написано что завинчивать гайку фитинга надо так чтобы остался недовинченным один виток резьбы (у меня осталось где-то 2,5). Тоже непонятно, степень "недовинчивания" зависит от количества нержавеющей оплётки которая попадёт между гайкой и оливкой. Момент затяжки же не указан вообще.

[osmi]

момент там расплывчат, что дает некоторую вольность при докручивании. мои фитинги сидят в 0,5-1 нитке до конца. самый верный способ - пометить их начальное расположение, как писал выше.

[mozol]

biker1, по уму ставить новую "оливку" на уже обжатый один раз шланг нельзя (внутренняя трубка уже деформирована), надо по-новой подрезать трубку (а следовательно по-новой кусочек зачищать и заделывать). Хотя, если честно, сам этот метод, когда в процессе завинчивания гайки трубка прокручивается на фитинге (его металлической трубке, далеко не полированной) сам по себе не очень, так что приотвинчивание и поворот фитинга не сильно отличается от этого, если потом гайку докрутить больше чем она была завинчена до откручивания. Опять таки, этот тефлон пластичен под давлением, может потом сам "обтекать" куда надо...
Пока вижу только один метод: делать шланг с небольшим запасом по длине, что само по себе есть правильно (и чтоб в случае чего перезаделать, "оливок" у меня запас есть) и, как предложил osmi, немного поиграть довинчиванием гайки если не попал...

[ТЯГИН]

у мня резьбы осталось ок 2х ниток, но я ориентировался на усилие при затяжке.
а проблему с прокручиванием шланга мож решить или фиксируя фитинги, как писал osmi, или методом научного тыка))

[mozol]

Ну да, у меня тоже около двух ниток, дальше рожковым ключом и не тянется (с разумным приложением сил).
А фиксирование фитингов, думается, не поможет - фитинги то останутся как надо, только после затяжки сам шланг может стать винтом, что, по сути, и есть неправильный угол между фитингами.
Остаётся только научный тык.

[osmi]

дядьки, фиксирование только до стадии "начинает проворачивать шланг", потом сымаем первым прикрученный фитинг с суппорта и закручиваем на ГТЦ, внизу фитинг свободно вращается со шлангом! а то вдруг не так поняли...

[mozol]

дядьки, фиксирование только до стадии "начинает проворачивать шланг", потом сымаем первым прикрученный фитинг с суппорта и закручиваем на ГТЦ, внизу фитинг свободно вращается со шлангом! а то вдруг не так поняли...

Понял правильно, можно просто тиски использовать и шланг на столе собрать, с примерками. Тем не менее вопрос гарантированного положения фитингов после затяжки всё равно не решает...

[mozol]

да понятно что внутренняя трубка деформируется и ее отрезать надо при полной замене фитинга. Но я полагаю что когда я чуть ослабляю гайку и выстявляю фитинг, то оливка не двигается относительно трубки а крутится только фитинг....
зы: я обжимаю шланги на свой страх и риск и никому не советую следовать моим советам)))

Именно так, крутится вся байда (трубка, оплётка, гайка и "оливка") на металлической трубочке фитинга (эффект аналогичен что гайку крутить, что фитинг вращать). Главное, думается, не довинчивать до конца и дать "упреждение" по углу перед финишной затяжкой гайки (ну, типа, пол-оборота).
Насчёт ЗЫ это понятно.
P.S. Кстати, думаю, с готовыми армированными шлангами можно влететь аналогичным образом. На родных то всё по-умному, там затяжка с возможностью поворота шланга.
Хотя видел в интернете фирмовые армированные шланги с фитингами допускающими поворот (типа конусное соединение с возможностью ослабления-затяжки), не Goodridge.

[AnySkin]

кстати, стандартный фитинг на 90 градусов на рабочий цилиндр сцепла не подходит.. гнуть слегарца надо...

[boro]

Я решал проблемку прокручивающихся шлангов затяжкой не до усеру, а до строго необходимого положения, благо оборот а то и полтора имеется в запасе.

[boro]

AnySkin, а я спилил ограничитель на рабочке и вс подошло... хотя наверное проще было фитинг погнуть

[Швед]

я тоже на рабочем подпиливал чуть ограничитель, иначе 90градусный не вставал на место

[wragina]

Ясно. Благодарю. Пытаюсь заказать здесь:www.st-tuning.ru

Перечислите пожалуйста полный список тогочто надо заказать и примерно сколько по деньгам выйдет? Хочу армировать передний тормоз и сцепление

[LORD]

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/SUZUKI-V ... 3672wt_946 прочитай внизу все внимательно, там все фитинги и варианты по номерам, все заказываю через ибей и никаких проблем совершенно.

[wragina]

блин поглядел и впал в ступор, в электрике шарю, в гидравлике нифига, надо микрофиши покурить, чтобы понять что и как собирать

[Abbat-tmb]

Всем....., кому интересно: значится, после не очень удачного торможения и, как следствие - приземления на "асфалт" (самый плодородный почв!), решил я затеяться с заменой тормозных и магистрали сцепления, с резино-технических на армированные. Поюзав интернет, нашел контору, которая занимается продажей оных и пересылкой:
http://www.st-tuning.ru/brake/page7059/Goodridge/ (не реклама, так, совет)
Обмеряв весь мотоцикл по длине шлангов, уточнив количество фитингов , списавшись по ящику, я таки сделал заказ! И был приятно удивлен, когда мне позвонили на тел. и уточнили вежливо некоторые моменты.
Достаточно быстро мне все прислали.
Монтирование и установка:
1. длина самого шланга берется с учетом + длины фитингов, дабы лишнее- нафиг!
2. собирается шланг с фитингами отдельно от места, с учетом всех углов наклона (фитинги только закручивать, если переборщил, откручивать НЕЛЬЗЯ!, лучше еще чуть докрутить.
3. при сборке фитинга на шланг 2-1 виток резьбы на фитинге остается, дальше закручивать не надо.
фотки выложу потом.
4. установка на мотоцикл и прокачка. Прокачка переднего тормоза делается как на авто, только быстро-быстро.
и Все! Эффект "эспандера" на рукоятке и педали тормоза пропал нафиг.
Что осталось лишнее, может кому надо: 4 хромучих болта (штуцер) под фитинги на торм машинку но на резьбу М10 шаг 1,25. На машинках М 10 шаг 1 оказался, да и везде в гидравлике М10 шаг 1.
Заказывал:
3м шланга: 2 прямых хромучих фитинга, 2 под углом 20 град., тож хром.;4хромучих болта (штуцер) под фитинги на торм машинку но на резьбу М10 шаг 1,25; ну и 2 фитинга(один к рабочей тормозной, 2-й к дюраль трубке сцепления под баком).
Бюджет 4,5 кило.