Демонтаж стартера в картинках
- MikeGod
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 16:14
- Репутация: -2
- Пепелац: ТруЪ олдскул VS750F => S83 иии Intruder 200-)
- Откуда: Город-герой Ленинград
- Контактная информация:
Не крутит стартер
Комрады, после установки двигла возникла проблема:
При нажатии на кнопку старта, начинает работать бензонасос и втягивающее реле стартера схлопывается, а стартер не крутится. Отпускаю кнопку, ничего не меняется, всё продолжает "работать". Только с выключение зажигания всё возвращается обратно. В прошлом году было дело, что релюха стартера залипла, мот завёлся, кнопку отпустил, а стартер продолжал крутить. Пришлось пинать мот, пока не отпустило -) Но в данной ситуации стартер не реагирует совсем. К релюхе идёт четыре контакта, нулевое сопротивление есть только между жёлтым и коричневым концом, остальные варианты - сопротивление бесконечно. С чего начать траблшуттинг?
При нажатии на кнопку старта, начинает работать бензонасос и втягивающее реле стартера схлопывается, а стартер не крутится. Отпускаю кнопку, ничего не меняется, всё продолжает "работать". Только с выключение зажигания всё возвращается обратно. В прошлом году было дело, что релюха стартера залипла, мот завёлся, кнопку отпустил, а стартер продолжал крутить. Пришлось пинать мот, пока не отпустило -) Но в данной ситуации стартер не реагирует совсем. К релюхе идёт четыре контакта, нулевое сопротивление есть только между жёлтым и коричневым концом, остальные варианты - сопротивление бесконечно. С чего начать траблшуттинг?
Jedem das Seine.
- den_cot86
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 12:33
- Репутация: 0
- Имя: Денис aka Усатый
- Пепелац: C109R
- Откуда: Зеленоград
Re: Не крутит стартер
Я бы для начала проверил работоспособность стартера как такового - зажми кнопку стартера и замкни силовые контакты реле отвёрткой, или ещё какой железкой - стартер должен крутиться. Если крутится - значит стартер в норме, а реле хана.
- sheleg
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 10:27
- Репутация: 0
- Пепелац: Suzuki Hayabusa
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
- MikeGod
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 16:14
- Репутация: -2
- Пепелац: ТруЪ олдскул VS750F => S83 иии Intruder 200-)
- Откуда: Город-герой Ленинград
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
а может, напрямую к стартеру подключиться? Правильно ли я понимаю, что плюсовой контакт находится под крышкой, такой одинокий с резиновым колпачком? Не убью я что-нибудь, если запущу стартер без втягивающего реле?
Если от релюхи работает не только стартер, но и бензонасос с втягивалкой, то можно говорить о том, что реле срабатывает при нажатии на кнопку. Какой аналог стоковой релюхи можно найти в наших магазах?
Если от релюхи работает не только стартер, но и бензонасос с втягивалкой, то можно говорить о том, что реле срабатывает при нажатии на кнопку. Какой аналог стоковой релюхи можно найти в наших магазах?
Jedem das Seine.
- den_cot86
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 12:33
- Репутация: 0
- Имя: Денис aka Усатый
- Пепелац: C109R
- Откуда: Зеленоград
Re: Не крутит стартер
Втягивающего в мотоциклах не бывает, его роль выполняет обгонная муфта в двигателе (она чисто механически размыкает стартер и двигатель, когда последний начинает крутиться быстрее стартера).
Питание стартрера - да, клеммой под резиновым колпачком. Убить ничего не убъёшь, но, имхо, лучше замкнуть реле.
Насчёт аналогов - нужно уточнить, каким образом подаётся питание на бензонасос, сомневаюсь я, что оно проходит через реле стартера. В таковом случае можно воткнуть любое реле от мото/мопедо техники (разумеется, временно, пока оригинал не привезут). По опыту, реле стартера от китайского мопеда ходит где-то 2-4 недели при стоимости 300 р.
Питание стартрера - да, клеммой под резиновым колпачком. Убить ничего не убъёшь, но, имхо, лучше замкнуть реле.
Насчёт аналогов - нужно уточнить, каким образом подаётся питание на бензонасос, сомневаюсь я, что оно проходит через реле стартера. В таковом случае можно воткнуть любое реле от мото/мопедо техники (разумеется, временно, пока оригинал не привезут). По опыту, реле стартера от китайского мопеда ходит где-то 2-4 недели при стоимости 300 р.
- ТЯГИН
- модератор
- Сообщения: 3660
- Зарегистрирован: 11 дек 2009, 04:35
- Репутация: 3
- Пепелац: m169r '08
- Откуда: Навашино52
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
концевики проверял? подножканейтральсцепло. в фаре проводку не разбирал?
ФАК по вставке фоток
боковое крепление номера
Разный стафф для 109го и не только
NO SEX, ONLY DRINK!!!
боковое крепление номера
Разный стафф для 109го и не только
NO SEX, ONLY DRINK!!!
- Добродел
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: 18 сен 2011, 16:54
- Репутация: 0
- Пепелац: VS750, 8?г.
- Откуда: Электросталь, МО
Re: Не крутит стартер
В твоей модели бензонасос есть?!
Чем быстрее едешь, тем медленнее на тебя реагируют.
- MikeGod
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 16:14
- Репутация: -2
- Пепелац: ТруЪ олдскул VS750F => S83 иии Intruder 200-)
- Откуда: Город-герой Ленинград
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
Как это нет? А что ж тогда там щёлкает и в мануалеden_cot86 писал(а):Втягивающего в мотоциклах не бывает, его роль выполняет обгонная муфта в двигателе (она чисто механически размыкает стартер и двигатель, когда последний начинает крутиться быстрее стартера).
http://dl.dropbox.com/u/24176679/Clymer ... 5-1997.zip
В разделе "08 Электрооборудование" на стр. 17 отрисовано как Starter relay?
По-тоему это как-раз втягивалка, которая замыкает пятаки и запускает стартер. Или я просто путаюсь в понятиях?
Конструкцией 85-го года не предусмотрены концевики на сцеплении и подножке. Да и если втягивалка щёлкает, то цепи уже готовы к запуску стартера, поэтому мысль с концевиками отпадает.ТЯГИН писал(а):концевики проверял? подножканейтральсцепло. в фаре проводку не разбирал?
Есть, но при -15 замерзает так, что приходится термофеном отогревать -)Добродел писал(а):В твоей модели бензонасос есть?!
Итак, на данный момент план действий такой:
1. Проверить основной плюсовой контакт. который идёт от аккума
2. Снять стартер , начистить пятаки и подать питалово на стартер напрямую
Jedem das Seine.
- den_cot86
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 12:33
- Репутация: 0
- Имя: Денис aka Усатый
- Пепелац: C109R
- Откуда: Зеленоград
Re: Не крутит стартер
Пардон, неверно выразился )) В мотоцикле отсутствует бендикс, соответственно, реле стартера нельзя назвать "втягивающим", оно тупо напрямую подаёт питание на стартер, а щёлкает замыкаемый контакт, который управляется кнопкой на пульте.
- MikeGod
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 16:14
- Репутация: -2
- Пепелац: ТруЪ олдскул VS750F => S83 иии Intruder 200-)
- Откуда: Город-герой Ленинград
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
Конечно же в связи с незнанием теории это я всё напутал
Втягивалки действительно нет.
Итак, новые вводные:
Сегодня вытащил стартер, который при прямом подключении к аккуму раскрутился так, что способен был отправить небольшую собаку в стратосферу. При подключении через релюху такой резвости не наблюдается: запуск плавный, ротор крутится не так быстро да и сил явно меньше. Аккум в ненагруженном состоянии выдавал 14В, т.е. севшим его признать трудно. Сейчас стартер на своём месте, аккум на зарядке. Надеюсь на ...
Если не заработает, то что? Заклинило шестерни, которые раскручивают от стартера двигло?
Втягивалки действительно нет.
Итак, новые вводные:
Сегодня вытащил стартер, который при прямом подключении к аккуму раскрутился так, что способен был отправить небольшую собаку в стратосферу. При подключении через релюху такой резвости не наблюдается: запуск плавный, ротор крутится не так быстро да и сил явно меньше. Аккум в ненагруженном состоянии выдавал 14В, т.е. севшим его признать трудно. Сейчас стартер на своём месте, аккум на зарядке. Надеюсь на ...
Если не заработает, то что? Заклинило шестерни, которые раскручивают от стартера двигло?
Jedem das Seine.
- akvaa165
- Сообщения: 681
- Зарегистрирован: 18 июн 2011, 17:39
- Репутация: 0
- Пепелац: Suzuki Intruder VS1400
- Откуда: Эстония Таллин
Re: Не крутит стартер
Когда поставишь через реле, попробуй замкнуть его, если веселей будет крутить, значит подгорели контакты в реле
Четыре колеса везут тело, а два - душу
- MikeGod
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 16:14
- Репутация: -2
- Пепелац: ТруЪ олдскул VS750F => S83 иии Intruder 200-)
- Откуда: Город-герой Ленинград
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
Зарядил аккум, симптомы такие же: реле щёлкает, стартер не крутит, замыкание контактов релюхи ничего не даёт. Придётся опять вытаскивать стартер и пробовать вручную крутить шестерню, которую должен крутить стартер
Jedem das Seine.
- AnySkin
- Сообщения: 1983
- Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:03
- Репутация: 0
- Пепелац: VS 1400`92
- Откуда: из Кёнигсберга
Re: Не крутит стартер
м.б. вытащить стартер, но подключив провода по стандартной схеме, т.е. через все релюхи посмотри, насколько бодро то крутит. ну по сравнению с подключением непосредственно к акуму.MikeGod писал(а):Зарядил аккум, симптомы такие же: реле щёлкает, стартер не крутит, замыкание контактов релюхи ничего не даёт. Придётся опять вытаскивать стартер и пробовать вручную крутить шестерню, которую должен крутить стартер
Настоящий железный мотоцикл! - ржавеет...
- akvaa165
- Сообщения: 681
- Зарегистрирован: 18 июн 2011, 17:39
- Репутация: 0
- Пепелац: Suzuki Intruder VS1400
- Откуда: Эстония Таллин
Re: Не крутит стартер
попробуй не снимая пока кинь доп массу на стартер.
Четыре колеса везут тело, а два - душу
- MikeGod
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 16:14
- Репутация: -2
- Пепелац: ТруЪ олдскул VS750F => S83 иии Intruder 200-)
- Откуда: Город-герой Ленинград
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
Бинго!akvaa165 писал(а):попробуй не снимая пока кинь доп массу на стартер.
Как говорится "дело было не в бобине, долбо..б сидел в кабине" -)
Когда ставил двигло, забыл прикрутить минусовой контакт.
Зато научился стартер вынимать -)
НО!
Теперь другая трабла, которая в конце прошлого сезона возникала пару раз, а теперь это хроническая болезнь:
При отпускании кнопки пуска стартер продолжает крутить. Есть подозрение, что виной всему коробка, которая живёт под пассажирской сидухой (если запускать без неё, то всё работает нормально)
Jedem das Seine.
- Eugene46
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:48
- Репутация: 0
- Пепелац: VS 1400 '94г
- Откуда: Москва/Железногорск(Курская обл.)
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
Посмотри реле стартера, видимо оно.
У товарища такая фигня была - одна стенка реле откололась, и обломки попали в реле. В итоге - то не крутит, то маслает как бешеный когда кнопку уже отпустили
У товарища такая фигня была - одна стенка реле откололась, и обломки попали в реле. В итоге - то не крутит, то маслает как бешеный когда кнопку уже отпустили
- MikeGod
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 16:14
- Репутация: -2
- Пепелац: ТруЪ олдскул VS750F => S83 иии Intruder 200-)
- Откуда: Город-герой Ленинград
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
Итак, человек снова победил машину! Описываю для тех. кто столкнётся с такой траблой:
смотрим схему
download/file.php?id=236&mode=view
Под пассажирской седухой живёт релюха бензонасоса, обозначенная на схеме "Fuel pump". Прозвонка показала что контакты Y/G и B/Y закорочены, поэтому, при срабатывании релюхи на всей группе Y/G-B/Y-O/Y появлялся уверенный "+"? схема зацикливалась, и в итоге стартер получал питание не через кнопку старта (Y/G), а через зажигание (O/Y). Из-за этого при отпускании кнопки старта стартер продолжал работать.
Поставил обычную четырёхконтактную защитную релюху на 30А, и всё заработало.
Вопрос: можно ли ставить такую релюху? Принципиален ли номинал по току?
В вышеуказанном мануале на стр. 51 есть схема этой релюхи, там внутри два диода, вот на сколько необходимо их наличие? Релюха неразборная, но вскрою всё-таки и по необходимости выложу фотки.
смотрим схему
download/file.php?id=236&mode=view
Под пассажирской седухой живёт релюха бензонасоса, обозначенная на схеме "Fuel pump". Прозвонка показала что контакты Y/G и B/Y закорочены, поэтому, при срабатывании релюхи на всей группе Y/G-B/Y-O/Y появлялся уверенный "+"? схема зацикливалась, и в итоге стартер получал питание не через кнопку старта (Y/G), а через зажигание (O/Y). Из-за этого при отпускании кнопки старта стартер продолжал работать.
Поставил обычную четырёхконтактную защитную релюху на 30А, и всё заработало.
Вопрос: можно ли ставить такую релюху? Принципиален ли номинал по току?
В вышеуказанном мануале на стр. 51 есть схема этой релюхи, там внутри два диода, вот на сколько необходимо их наличие? Релюха неразборная, но вскрою всё-таки и по необходимости выложу фотки.
Jedem das Seine.
- MikeGod
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 16:14
- Репутация: -2
- Пепелац: ТруЪ олдскул VS750F => S83 иии Intruder 200-)
- Откуда: Город-герой Ленинград
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
Пока все с удовольствием катают, я продолжаю отвечать на свои собственные вопросы -)
Итак, ремонт реле бензонасоса:
На моём мопеде сама релюха представляет собой коробку наглухо залитую добротной резиной, шоб никакой гопник не смог её разобрать
Но пытливые руки в течение часа слой за слоем срезали эту подошву, а вот, что открылось:
Путём нехитрых тестов был найден виновник глюка - это диод (сверху с жёлтой полосой). заменой ему послужил отечественный аналог КД226Г
Как говорится на моей работе: Spare part replaced. Problem solved.
Вот так человек снова победил машину -)
Итак, ремонт реле бензонасоса:
На моём мопеде сама релюха представляет собой коробку наглухо залитую добротной резиной, шоб никакой гопник не смог её разобрать
Но пытливые руки в течение часа слой за слоем срезали эту подошву, а вот, что открылось:
Путём нехитрых тестов был найден виновник глюка - это диод (сверху с жёлтой полосой). заменой ему послужил отечественный аналог КД226Г
Как говорится на моей работе: Spare part replaced. Problem solved.
Вот так человек снова победил машину -)
Jedem das Seine.
- MikeGod
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 16:14
- Репутация: -2
- Пепелац: ТруЪ олдскул VS750F => S83 иии Intruder 200-)
- Откуда: Город-герой Ленинград
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер
Если бы...Rotenkopf писал(а):Майк, красавчик.
Теперь тебя можно застать в междурядье где-то в пробке?
Читай соседнюю тему про помпу -(
Jedem das Seine.
- Добродел
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: 18 сен 2011, 16:54
- Репутация: 0
- Пепелац: VS750, 8?г.
- Откуда: Электросталь, МО
Re: Не крутит стартер
С разрешения ТС отпишусь в теме по своим проблемам.
И так:
Из-за внезапно прорвавшейся мембраны заднего карба,
что выразилось в резкой потере тяги на ходу.
Кое как дополз до гаража периодически глохнув и останавливаясь на перекуры
в связи с морганием ламп давления масла и температуры.
Сейчас мот не заводится, стартер крутит очень вяло.
Снимал-разбирал стартер, явных прогаров и копоти на обмотке не видно,
подшипники не хрустят и довольно легко прокручиваются.
Собранный стартер от руки крутится туговато.
При подключении напрямую сильно греется провод.
Мотор "от руки", т.е. ключ-гайка, с выкрученными свечами прокручивается,
но я, если честно, не знаю на сколько легко он должен это делать.
Поменял аккум на новый+свечи+масло с фильтром - симптомы без изменений...
Осталась маленькая надежда на неисправность стартера
(хочется верить в лучшее и не колоть двигло).
Может кто подскажет, куда еще посмотреть?!
И так:
Из-за внезапно прорвавшейся мембраны заднего карба,
что выразилось в резкой потере тяги на ходу.
Кое как дополз до гаража периодически глохнув и останавливаясь на перекуры
в связи с морганием ламп давления масла и температуры.
Сейчас мот не заводится, стартер крутит очень вяло.
Снимал-разбирал стартер, явных прогаров и копоти на обмотке не видно,
подшипники не хрустят и довольно легко прокручиваются.
Собранный стартер от руки крутится туговато.
При подключении напрямую сильно греется провод.
Мотор "от руки", т.е. ключ-гайка, с выкрученными свечами прокручивается,
но я, если честно, не знаю на сколько легко он должен это делать.
Поменял аккум на новый+свечи+масло с фильтром - симптомы без изменений...
Осталась маленькая надежда на неисправность стартера
(хочется верить в лучшее и не колоть двигло).
Может кто подскажет, куда еще посмотреть?!
Чем быстрее едешь, тем медленнее на тебя реагируют.