Сцепление на 1400

[Eugene46]

На счёт пружин категорически не согласен!!!! НУЖНЫ!!!!

ИМХО не так прям категорично. В мануале даны сервис лимиты: 27.6мм для длинных пружин и 20.0мм для коротких.

[Швед]

На счёт пружин категорически не согласен!!!! НУЖНЫ!!!!

ИМХО не так прям категорично. В мануале даны сервис лимиты: 27.6мм для длинных пружин и 20.0мм для коротких.

+1 померь..

[mozol]

Рекомендую ещё заранее купить 4 длинных болта и шайбы к ним. Старые длинные болты, как правило, растянуты "песочными часами" на резьбовой части и ломаются при затяжке моментом согласно мануалу 1.0 - 1.2 кгс/м. Шайбы при этом подрасплющены и с резьбы болта не снимаются (можно спилить резьбу, снять, отверстие распилить надфилем, но проще купить 4 шайбы заранее). Короткие же болты обычно в порядке.
А пружины у меня как раз были как новые по длине...

[Eugene46]

Рекомендую ещё заранее купить 4 длинных болта и шайбы к ним. Старые длинные болты, как правило, растянуты "песочными часами" на резьбовой части и ломаются при затяжке моментом согласно мануалу 1.0 - 1.2 кгс/м. Шайбы при этом подрасплющены и с резьбы болта не снимаются (можно спилить резьбу, снять, отверстие распилить надфилем, но проще купить 4 шайбы заранее). Короткие же болты обычно в порядке.
А пружины у меня как раз были как новые по длине...

Тоже поставил старые пружины и все отлично работает.

У меня выкрутились и вкрутились без каких-либо проблем и износа на них не обнаружил. Затягивал динамометрическим ключом - 1.0-1.2кгс/м это ИМХО по ощущениям совсем небольшой момент) Пугаете человека)

Кстати, обсасывалась же вроде тема про то что там болты особенные (что-то там с коэффициентами расширения)? Или любые одинаковые, подходящие по размерам, вместо этих четырех пойдут?

[mozol]

Не знаю, не знаю... у меня на длинных как раз часть резьбы вытянута (говорю-ж, как в песочных часах утончение), так это я тоже не сразу заметил, только когда один сломался как раз на этом утончении, на всех 4-х абсолютно одинаково выглядит, новые же без этого, и это не стёртость, болт там такого-же чёрного цвета но шаг резьбы даже чуть больше из-за растяжения. Про термозазорные болты это Райдер пулю пускал ))) Смысл этих болтов просто стянуть пружину на длину втулки. Они подкалёные, видя во что превращаются со временем длинные я бы всякую хню туда ставить не стал бы. Чисто по физической прочности и геометрии болта. Сломался же он не от того что я его перетянул а от усталости металла как раз по месту утончения (растяжения), причём это место находится как раз дальше той части что завинчена в корзину... короче лучше посмотрим на фото

P.S. Ломались эти болты не только у меня, у Trash-а вроде и ещё кого-то, эт как минимум

[Kulebaki52]

А что это за болты? Покажите позицию на мегазипе))

[ТЯГИН]

Бляяяяя! суровые кулебакские парни. не в ладах с мегазипом)))))
Ты же суров! прекрати доебывть всех глупыми вопросами)))))

[Stepan]

Не знаю, не знаю... у меня на длинных как раз часть резьбы вытянута (говорю-ж, как в песочных часах утончение), так это я тоже не сразу заметил, только когда один сломался как раз на этом утончении, на всех 4-х абсолютно одинаково выглядит, новые же без этого, и это не стёртость, болт там такого-же чёрного цвета но шаг резьбы даже чуть больше из-за растяжения. Про термозазорные болты это Райдер пулю пускал ))) Смысл этих болтов просто стянуть пружину на длину втулки. Они подкалёные, видя во что превращаются со временем длинные я бы всякую хню туда ставить не стал бы. Чисто по физической прочности и геометрии болта. Сломался же он не от того что я его перетянул а от усталости металла как раз по месту утончения (растяжения), причём это место находится как раз дальше той части что завинчена в корзину... короче лучше посмотрим на фото

P.S. Ломались эти болты не только у меня, у Trash-а вроде и ещё кого-то, эт как минимум

У меня тож один болт наипнулся при затяжки, аналогичное растяжение по резьбовой части.

[mozol]

Ну не мягкие они "как кафно", а имеют маркировку "7" (старые) и иероглиф в виде почти знака радиации с точкой в одной из трёх секций (новые), стало быть, таки подкалёные
Теперь смотрим на мегазип: http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/vi ... 20#g273328
Длинный болт это поз.22 (но есть ещё болт 22А, зависит от года выпуска). У меня год 1987 (т.е. Н), я покупал болты номер 01500-0640B (поз. 22 для моделей H/J/L/M/N/P/R ), длина их 40мм (измеряется циллиндрическая часть вместе с резьбовой, без шляпки, если кто не знает), длина старых была 41мм (раньше всё было больше и длиннее ))) ). Если у тебя модель "S", то покупаешь болт 09116-06135 (поз. 22A, Bolt 6x40). Чем они отличаются я х.з, похоже что оба 6х40, может разной закалкой... Ну а шайбы это 09160-06128 (поз.24).
У меня пара коротких и длинный болтов с втулками были перепутаны местами, так что кто-то корвырялся не только с косыми глазами, но и руками, так что мог и перетянуть. Вообще, длинные болты без динамометрического ключа тянуть сложно, момент сжимания динной пружины при затяжке сравним с финальным, с короткими всё отчётливо.
Да! И не перепутать места установки коротких и длинных болтов! Короткие ввинчиваются в "spring slider" (это тот крестообразный "паук" что внутри двигается, а длинные в ("sleeve hub") (это типа корзины). В мануалах всё правильно написано, а в Clymer-овском и нарисовано. "spring slider" (паука) надо подтянуть "на себя" перед установкой чтобы короткие болты достали до него. Да, и не перепутать позицию крышки в которую болты просовываются "disk pressure", надо чтобы зубцы у неё внутри попали в зубцы корзины ("sleeve hub") при этом совместились все 8 отверстий. Ну а чтобы было удобно вкручивать-выкручивать, ставим мот на первую передачу перед разбором сцепления
Короче, внимательно штудируем оба сервис-мануала перед работой и в процессе

[AnySkin]

Длинный болт это поз.22 (но есть ещё болт 22А, зависит от года выпуска). У меня год 1987 (т.е. Н), я покупал болты номер 01500-0640B (поз. 22 для моделей H/J/L/M/N/P/R ), длина их 40мм (измеряется циллиндрическая часть вместе с резьбовой, без шляпки, если кто не знает), длина старых была 41мм (раньше всё было больше и длиннее ))) ). Если у тебя модель "S", то покупаешь болт 09116-06135 (поз. 22A, Bolt 6x40). Чем они отличаются я х.з, похоже что оба 6х40, может разной закалкой... Ну а шайбы это 09160-06128 (поз.24).

22А - это болт с шайбой, как это называется одетой х.з. как, но с резьбы не снимешь
я так же взял поз. 22.. и шайб горку

Да! И не перепутать места установки коротких и длинных болтов! Короткие ввинчиваются в "spring slider" (это тот крестообразный "паук" что внутри двигается, а длинные в ("sleeve hub") (это типа корзины). В мануалах всё правильно написано, а в Clymer-овском и нарисовано. "spring slider" (паука) надо подтянуть "на себя" перед установкой чтобы короткие болты достали до него. Да, и не перепутать позицию крышки в которую болты просовываются "disk pressure", надо чтобы зубцы у неё внутри попали в зубцы корзины ("sleeve hub") при этом совместились все 8 отверстий. Ну а чтобы было удобно вкручивать-выкручивать, ставим мот на первую передачу перед разбором сцепления

Вот за это, Илюх, спасибо те большое , ...ну скинул я маятник, так что ни 1-я, ни 8-я передачи не помогут))
есть вопрос..: позиции 16, 17, 19, 18 гуляют по поз. 15 (или другой) в продольном направлении мм так 5-6.. WTF? это нормально? люфтов и болтаний при этом нет... 8-ю гайку не откручивал...
поз. 16 и 17 схвачены между собой не жёстко 2 - 2,5 мм... - это нормально?
п.с. за всю жисть в "живое" сцепло не лазил... ответте кто а?
п.п.с. Захар, а может у тебя поз. 31 изношена=коротковата?

[mozol]

Не помню я как там оно точно что относительно чего двигается подетально но то что "паук" (поз.18) продольно на миллиметров 5-7 перемещается свободно это есть и вообще вокруг него всё довольно подвижно в продольном направлении в незатянутом состоянии.
Да! Когда будешь затягивать моментом длинные болты будь осторожен. С короткими проблем не было, там в момент затяжки близкий к номинальному усилие значительно возрастало и всё было понятно. А вот на длинных при усилии затяжки близком к номинальному момент нифига не возрастал (или очень мало возрастал), похоже болты растягиваться просто начинали (одним словом момент растяжки болтов близок к моменту затяжки). Так что тянуть с моментом превышающим номинальный не стоит (можно даже чуть-чуть не дотянуть до минимально указанного, иначе болты будут опять растянуты (ну или может есть возможность резьбу в алюминии повредить, но у меня резьба была нормально.
Похоже в этом как раз и фишка "сырых" оригинальных болтов, чтобы не повредить резьбу в самой корзине (первым делом болт сорвёшь). А вот если обычными калёными тянуть, да без динамометра то можно и повредить.
Короче, тянуть длинные болты надо динамометрическим ключом глядя на его показания и завязывать затягивать на МИНИМАЛЬНО указанном моменте по мануалу.
Кстати, так и не понял назначения деталей 16,17, похоже это всё-таки храповик для отжимания сцепления и гашения обратного крутящего момента при резком сбросе газа (или как там он называется). Кто знает, это оно?

[Михей]

сервесмэны уверяют что болты что держут корзину сцепла,одноразовые по своей сути.Их конечно можно юзать раз дцать пока их время не сточит,но это русская рулетка,хз где жахнет.

[Михей]

Расти дог Насчёт замены на аналоги автошные хз,если тока по парт номерам подбирать.Просто я сам скоро сцепло менять буду и по случаю подоставал знакомых относительно болтов,вот они то мне и испортили настроение)))
Как я понял,подойдёт любой "сыромятный" болт соответствующих размеров.В мануале вроде как что то писано про это,но с языком английским я не очень(((

[AnySkin]

нутк, чтобы не лазить в ближайшее время в корзину, меняю не только диски сцепления, но естественно и болты, шайбы, пружины, втулки, выжимной подшипник, стержень.., прокладку крышки.. короче по максимуму, всё уже пришло, жду барнета с пендостана..

[DeutchSS]

Мозоль, Эт получается мне 22а нужны, если версия S? 4 штуки?

[mozol]

По картинке можно предположить что отличие 22a от 22 это более широкая шляпка на болте (мне те что 22 (01500-0640B) приходили такого же размера 6х40, а широкая круглая шляпка это хорошо, болты шайбы плющат прилично). Так что если честно, думаю без разницы, пойдут и те и эти. Но лучше, конечно, купить 22а (09116-06135) с, предположительно, широкой шляпкой.
А 4 штуки в megazip-е теперь не купишь, японы упаковками по десять штук продают, а поштучно из штатов ещё дороже (хотя exist возит из штатов дешевле megazip-a и поштучно). Короткие болты же у меня были нормальные, оставил старые.
Р.S. Да, и купи сразу шайб десяток (те что поз.24 (09160-06128), старые с болтов снимать только или болт пилить или резьбу спиливать, я спиливал. Хотя если дорого то можно и спилить...

[DeutchSS]

усиленные пружины кто заказывал?

[Захар]

А ты их нашёл??? вроде была инфа что нет таких в природе... как я уже говорил ранее, очень хорошие результаты получаются за счёт установки только длинных пружин (восемь штук)...

[AnySkin]

А ты их нашёл??? вроде была инфа что нет таких в природе... как я уже говорил ранее, очень хорошие результаты получаются за счёт установки только длинных пружин (восемь штук)...

Захар, уточни пожалуйста.., только пружины?
втулки (которые между пружинами и болтами, на коротких и длинных просто разной длины) старые оставляю?

[mozol]

Если ты ставишь новый комплект дисков BARNETT то он работает прекрасно и с родными пружинами (если они в допуске, у меня были нормалёк) и оригинальными болтами.
А так Захар оставлял всё родное (болты, втулки), менял только пружины короткие на длинные (я у него уточнял). Но сам делать так пока не стал, просто заменил комплект дисков.
P.S. И вообще, корзина VS1400 меня не порадовала хлипкостью конструкции, прям не сцепление для мотоцикла 1,36 литра а кофемолка какая-то...