Карбы - сымаем, чистим, дефектуем.

[Миханик]

Ищем толковый видос по работе карбов постоянного разрежения :/

[tumbler]

Ищем толковый видос по работе карбов постоянного разрежения :/

Да, спасибо. Я видел даже ссылки, но почему-то руки не дошли. И я тоже согласен что у нас карбюраторы постоянного разряжения.

... изменение общего объема, см рис 2.2к, стр 2.6...

Почему ты приводишь в пример карбюратор шиберного типа на пис 2.2к?

[Миханик]

Почему ты приводишь в пример карбюратор шиберного типа на пис 2.2к?

ты не спал сегодня что-ли?
Какой шибер? Причем тут шибер?
Второй тип регулировки у нас и всё тут!

[Миханик]

Самый простой видос:
https://www.youtube.com/watch?v=wyspAHrMbb8

[tumbler]

Почему ты приводишь в пример карбюратор шиберного типа на рис 2.2к?

ты не спал сегодня что-ли?
Какой шибер? Причем тут шибер?
Второй тип регулировки у нас и всё тут!

Я посмотрел рис 2.2к. Там написано"Разрез карбюратора шиберного типа, демонстрирующий работу холостого хода"
Наверное лучше смотреть рис.2.2л "Система переходных отверстий холостого хода карбюратора постоянного разряжения"?

[tumbler]

Тумблер размести тут картинку, что я тебе прислал, где нарисован канал ХХ, поступающая в него смесь и он еще расходится на 3 канала ДО закрытой заслонки.

6-9 FUEL AND LUBRICATION SYSTEM
Там наглядно видно что при поднятии барашком заслонки из этих каналов идет смесь, а не из колодца с иглой мембранной заслонки.

Картинки размещать трудно. Сначало надо их кудато выложить (лучше в ВК чтоб точно непохерились), потом только сюда. На работе ВК заблокирован.

Если ты про рисунок из мануала VX800 6-9 FUEL AND LUBRICATION SYSTEM от объясни мне чем он отличается от рисунка из мануала VS1400 5-9 FUEL AND LUBRICATION SYSTEM?
И где ты там увидел барашек увидел?

[Миханик]

Почему ты приводишь в пример карбюратор шиберного типа на рис 2.2к?

ты не спал сегодня что-ли?
Какой шибер? Причем тут шибер?
Второй тип регулировки у нас и всё тут!

Я посмотрел рис 2.2к. Там написано"Разрез карбюратора шиберного типа, демонстрирующий работу холостого хода"
Наверное лучше смотреть рис.2.2л "Система переходных отверстий холостого хода карбюратора постоянного разряжения"?

яхерею.

Повторяю еще раз.

В приведенной тобой же цитате из Кумбса написано, что есть два способа регулировки ХХ:
1. изменение количества воздуха.
2. изменение общего объема.

Второй вариант, "изменение общего объема" - наш,
мы меняем общий объем смеси,
добавляя к ней поток смеси, идущий через жиклер ХХ, и регулируемый винтом ХХ.
Не надо никуда смотреть больше.
Я объяснил как работает винт ХХ?

[tumbler]

яхерею.

Напрасно. Это уже эмоции. Ты привел конкретный рисунок 2.2к

см рис 2.2к, стр 2.6.

Я его и посмотрел. А там шибер... Решил уточнить.

Второй вариант, "изменение общего объема" - наш,
мы меняем общий объем смеси,
добавляя к ней поток смеси, идущий через жиклер ХХ, и регулируемый винтом ХХ.

ОК. Так к чему мы добавляем поток смеси, идущий через жиклер ХХ? Может к смеси от главной системы через щель закрытой дроссельной заслонки?

[tumbler]

... общий объем мы и меняем,
добавляя к основному потоку поток, идущий через жиклер ХХ, и регулируемый винтом ХХ.

Вопрос в том как формируется этот "основной поток" к которому и добавляется поток идущий через жиклер ХХ, и регулируемый винтом ХХ. Я не могу понять как качество смеси (обеднение/обогащение) на ХХ регулируется.

Зафиксируй своё внимание на том, что выкручивая винт мы обогащаем ХХ, закручивая - обедняем.

Это я понял. Мне важно понять как это происходит.

Второй тип регулировки у нас и всё тут!

Я так не могу, мне понять надо.

[Миханик]

Так. Воспользуемся Translate.ru плюс мозг.

Slow system, как названа она в мануале на стр 5.9 сузучьего мануала, система холостого хода.

Работает тогда, когда заслонка закрыта или немного приоткрыта.

Топливо через топливный жиклер ХХ (pilot jet) проходит и смешивается с воздухом, идущим сквозь воздушный жиклер ХХ (pilot air jet).
Далее, часть смеси впрыскивается в камеру сгорания через основное отверстие обходного порта.
Остаток отмеряется винтом ХХ и впрыскивается через вспомогательный выход.
Это два маленьких отверстия на выходе карба, после заслонки.

Система ХХ работает помимо главной системы, независимо от дросселя с мембраной, главного жиклера и его иглы.

ТО есть винтом мы отмеряем объем смеси.
Именно об этом пишет Кумбс. "Второй тип устройства регулировки ХХ".

Дальше.

Если заслонка чуть приоткрыта и уже работает не только система ХХ,
но и плюсом главная система, Main system,
(как чаще всего и происходит при регулировке ХХ, заслонка барашком всегда чуть приоткрыта),
то вакуум тянет смесь и через главный жиклер, и через систему ХХ.
Вот здесь и происходит соединение смесей из двух систем.
Соответственно, вращая винт ХХ, мы и получаем обеднение-обогащение этой уже объединенной смеси.

Эта новая смесь задает работу двигателя не только на холостых,
но вплоть до оборотов, когда в полной мере не начнет работать главный жиклер и его игла.

Зря ты видео не посмотрел по ссылке. Там это все видно.

[Миханик]

Дальше.

Если заслонка чуть приоткрыта и уже работает не только система ХХ,
но и плюсом главная система, Main system,
(как чаще всего и происходит при регулировке ХХ, заслонка барашком всегда чуть приоткрыта),
то вакуум тянет смесь и через главный жиклер, и через систему ХХ.
Вот здесь и происходит соединение смесей из двух систем.
Соответственно, вращая винт ХХ, мы и получаем обеднение-обогащение этой уже объединенной смеси.

Эта новая смесь задает работу двигателя не только на холостых,
но вплоть до оборотов, когда в полной мере не начнет работать главный жиклер и его игла.

Это уже мои предположения.
Если это не так, значит просто количественная пропорция смеси ХХ к объему проходящего воздуха варирует качество смеси ХХ.

[Timo Veljenen]

... Зря ты видео не посмотрел по ссылке. Там это все видно.

закинем всем, что бы понимали
https://youtu.be/wyspAHrMbb8

[Миханик]

Однако стоит вернуться к основному вопросу Тумблера.
Хлопки при сбросе, если не ошибаюсь.

Могу сказать точно только одно.
Я поменял:
1. запорные иглы с севшими штоками на новые обрезиненные со скобой.
2. главные жиклер и иглы, была выработка визуальная на игле.
3. мембраны отсекателя.
4. фильтра-сеточки.
Остальное все живое.

Валит максимум 170.
При крейсерской 110-120 расход 5.6.

И! Хлопки при сбросе остались! Убираются только задиранием холостых оборотов с помощью барашка до 900.
Для себя я сделал вывод давно - менять жиклеры на бОльшего диаметра.
Выхлоп засверлен, соответственно мотор голодает.
Поднятие игл не помогает, лишь где-то в диапазоне переобогащение возникает.

[Timo Veljenen]

... И! Хлопки при сбросе остались! Убираются только задиранием холостых оборотов с помощью барашка до 900.

бесспорно

[tumbler]

Далее, часть смеси впрыскивается в камеру сгорания через основное отверстие обходного порта. Остаток отмеряется винтом ХХ и впрыскивается через вспомогательный выход.
Это два маленьких отверстия на выходе карба, после заслонки.

Я тоже перевёл эту сраницу. Мой перевод немного отличаетяся в этом месте.

Далее, смесь, обогащенная топливом поступает по каналу к винту качества. Часть смеси распыляется через отверстия переходной системы холостого хода, оставшаяся смесь дозируется винтом качества и распыляется.

Это два маленьких отверстия на выходе карба, после заслонки.

ИМХО эти два отверстия это и есть отверстия переходной системы холостого хода.

Если заслонка чуть приоткрыта и уже работает не только система ХХ, но и плюсом главная система, Main system...

и еще переходная системы холостого хода.

Если заслонка чуть приоткрыта и уже работает не только система ХХ,но и плюсом главная система, Main system, (как чаще всего и происходит при регулировке ХХ, заслонка барашком всегда чуть приоткрыта),
то вакуум тянет смесь и через главный жиклер, и через систему ХХ.
Вот здесь и происходит соединение смесей из двух систем.
Соответственно, вращая винт ХХ, мы и получаем обеднение-обогащение этой уже объединенной смеси.

"то вакуум тянет смесь и через главный жиклер"!!! Я тоже склонен так думать. Итого: Смесь немного обедненная поступает из главной системы через щель, к ней добавляется обогащенная смесь из системы холостого хода. ТАК ИЛИ НЕТ??? При закрытой заслонке весь вакуум после заслонки. До заслонки разряжение очень маленькое.

Это уже мои предположения. Если это не так, значит просто количественная пропорция смеси ХХ к объему проходящего воздуха варирует качество смеси ХХ.

Наверно следует отдать должное Расти, дозирующая игла может и правда не влияет на качество смеси на холостых. При закрытой заслонке разряжение до заслонки очень маленькое, и его может не хватить для высасывания топлива из ГТЖ. Возможно через щель поступает только воздух к которому добавляется обогащенная смесь. А количеством этой смеси в итоге мы настраиваем итоговую смесь (воздух из щели дросселя + смесь от винта качества). Но тогда как объяснить что при незначительном изменении положения заслонок барашком значительно изменяются обороты, ведь мы только воздуха добавляем?

[Миханик]

ИМХО эти два отверстия это и есть отверстия переходной системы холостого хода.

не переходной, а перепускной, тогда уж. Или обходной.

Если заслонка чуть приоткрыта и уже работает не только система ХХ, но и плюсом главная система, Main system...

и еще переходная системы холостого хода.

она и есть система ХХ. Не перепускная часть системы ХХ, а сама система ХХ.

Наверно следует отдать должное Расти, дозирующая игла может и правда не влияет на качество смеси на холостых. При закрытой заслонке разряжение до заслонки очень маленькое, и его может не хватить для высасывания топлива из ГТЖ. Возможно через щель поступает только воздух к которому добавляется обогащенная смесь. А количеством этой смеси в итоге мы настраиваем итоговую смесь (воздух из щели дросселя + смесь от винта качества). Но тогда как объяснить что при незначительном изменении положения заслонок барашком значительно изменяются обороты, ведь мы только воздуха добавляем?

А что в этом удивительного, нелогичного? Зачем это нужно объяснить?

[tumbler]

Однако стоит вернуться к основному вопросу Тумблера.
Хлопки при сбросе, если не ошибаюсь.

Хлопки дело исправимое. Да и можно приноровиться не бросать резко газ, а стрельнет иногда и хрен с ним.
Основная проблема вот.
viewtopic.php?p=133983#p133983
Разряжение одинаковое. Иглы ставил по разному. При некоторых положениях канавок добился синего цвета и свечей без нагара. На оборотах около 2000 желтизна в пламени проскакивает конечно. И стуки примерно на этих оборотах начинаются. Откуда эти стуки толком непонятно. То ли стук, то ли треск, то ли пружина где-то резко разжимается. Вот я и заморочился карбюраторами, чтоб исключить версию неправильной горючей смеси.

Зря ты видео не посмотрел по ссылке. Там это все видно.

Я посмотрел видео. Но основной вопрос (воздух или смесь поступает из щели закрытой дроссельной заслонки) там нераскрыт.

[Миханик]

что удивительного в том, что открывая заслонку ты повышаешь обороты?
Разве не так должен функционировать ДВС?

[Миханик]

Я посмотрел видео. Но основной вопрос (воздух или смесь поступает из щели закрытой дроссельной заслонки) там нераскрыт.

Чего???!

[Миханик]

И стуки примерно на этих оборотах начинаются. Откуда эти стуки толком непонятно. То ли стук, то ли треск, то ли пружина где-то резко разжимается. Вот я и заморочился карбюраторами, чтоб исключить версию неправильной горючей смеси.

Я ж тебе писал, определи месторождение звука.