БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Все что делаем своими руками. От замены масла до переделки мотоцикла.
Аватара пользователя
Eugene46
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:48
Репутация: 0
Пепелац: VS 1400 '94г
Откуда: Москва/Железногорск(Курская обл.)
Контактная информация:

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Eugene46 »

Aikon писал(а):Александр Б, для США и Канады трех-контактные поворотники, для остальных двух. Это по схемам 700-800.

Кстати, а кто-нибудь ставил светодиоды? А то на китайском сайте-магазине много отзывов, что обычные лампы светят лучше. Возможно, если там рассеиватель есть.

Такие мне кажется не вариант ставить
Изображение
Лично у меня в поворотниках дофига говна всегда.

Думаю вот такие может взять - http://www.dealextreme.com/p/1156-2w-15 ... -12v-80375
Правда 240руб за штуку - грызется цена.
Ставил такой, но чуть побольше, тоже китайский - и в стопак моего эндурятника.

ИМХО Не мотоциклетная это лампа - от вибраций разваливаются пластины, на которых собраны светодиоды, либо вываливаются из цоколя. Гемороя было в разы больше чем с обычной лампой накаливания. Яркость и резкозть зажигания конечно радовала, а вот надежность - ниже плинтуса. Вернулся к обычной лампе накаливания.
Аватара пользователя
Александр Б
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:49
Репутация: 0
Пепелац: Intruder VS 400 UR
Откуда: Амурская обл.

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Александр Б »

ИМХО,по одиночному опыту не стоит судить о (не-)надёжности ВСЕХ светодиодных ламп,тем более,что качество и надёжность зависят от конкретного производителя.

Конечно ,такие лампочки совсем не внушают доверия,они даже на вид хлипкие:
Изображение


А вот по ссылке Aikon-а лампочки совсем другие ,но ,сцуко, дорогущие :
ИзображениеИзображениеИзображение
-что-нить типа этого ,думаю будет понадёжней первого варианта,можно попробовать...
Изображение
die Wahrheit ist irgendwo da draußen
Аватара пользователя
Александр Б
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:49
Репутация: 0
Пепелац: Intruder VS 400 UR
Откуда: Амурская обл.

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Александр Б »

Александр Б писал(а):С двумя контрольками могли и для Европы выпускать - схемку бы глянуть европейскую. ;)
Нашёл схему для Британии на 600-700-800 и 750-ки - одна контролька (как и в схеме для пендосии) ,но одноконтактные (что естественно) поворотники.
Подозреваю ,что раздельные контрольные лампочки сигналов поворота ставились только для Япии.
Изображение
die Wahrheit ist irgendwo da draußen
Аватара пользователя
akvaa165
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 17:39
Репутация: 0
Пепелац: Suzuki Intruder VS1400
Откуда: Эстония Таллин

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение akvaa165 »

Александр Б Спасибо за схемы! Спаял, только радиатор не стал ставить, подключил. Вопрос в следующем: частота моргагния зависит от количества лампочек? А то у меня сейчас по одной лампе с борта и моргают часто. (собрал по первой схеме)
Четыре колеса везут тело, а два - душу
Аватара пользователя
Александр Б
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:49
Репутация: 0
Пепелац: Intruder VS 400 UR
Откуда: Амурская обл.

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Александр Б »

akvaa165 писал(а):Александр Б Спасибо за схемы! Спаял, только радиатор не стал ставить, подключил. Вопрос в следующем: частота моргагния зависит от количества лампочек? А то у меня сейчас по одной лампе с борта и моргают часто. (собрал по первой схеме)
Нет, частота "моргания" не зависит от количества или от мощности лампочек. В данной схеме частота увеличивается при падении напряжения ниже 12 Вольт , но в рабочем диапазоне (от 12,5 до 14,5 Вольт) частота практически не изменятся. Проверь, может у тебя акум севший - подзаряди его, а если нет , то читай дальше.

Для уменьшения частоты надо увеличивать ёмкость конденсатора С2 до 220 мкФ. Также можно увеличить сопротивление резистора R1 до 2,4 кОм, однако его увеличение поднимет нижнюю границу напряжения работоспособности данной схемы - при 1,6 кОм схема работоспособна вплоть до 10,5 В , а при 2,4 кОм схема откажется работать при напряжении ниже 12 В : т.е. на севшем акуме лампочки мигать уже не будут ,хотя и доводить аккумулятор до такого состояния вредно (и для аккумулятора и для вашего кошелька). Но всё же резистор без лишней надобности желательно не трогать.

Если же нужно увеличить скважность (паузу между горениями ламп) - надо увеличить ёмкость С3 до 47 мкФ.
Изображение
die Wahrheit ist irgendwo da draußen
Аватара пользователя
Aikon
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:08
Репутация: 0
Пепелац: VS800GLP '93, YBR 125 '13
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Aikon »

Закупил детальки по списку - вышло аж на 68руб на два комплекта :) Еще взял макетную платку за 15руб. Единственное - не было сопротивления на 1КОм на 0.125Вт, потому его взял на 0.5Вт.

Детальки по плате потыкал - если как то исхитриться, то можно уместиться и на 1.25х2см и по высоте 2см. Вместо проводов думаю лучше вывести клеммы на 6мм.
Аватара пользователя
Александр Б
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:49
Репутация: 0
Пепелац: Intruder VS 400 UR
Откуда: Амурская обл.

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Александр Б »

У нас детальки намного дороже стоят,один только IRFZ44N стоит 59 руб. :(
Изображение
die Wahrheit ist irgendwo da draußen
Аватара пользователя
biker26
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 18:06
Репутация: 0
Пепелац: intruder VS400 Honda GL400
Откуда: Пятигорск
Контактная информация:

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение biker26 »

До переключателя поставил себе резистор на 21 Ватт 5 Ом керамика (реле поворотов не трогал)
вот в таком корпусе;
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Александр Б
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:49
Репутация: 0
Пепелац: Intruder VS 400 UR
Откуда: Амурская обл.

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Александр Б »

biker26 писал(а):До переключателя поставил себе резистор на 21 Ватт 5 Ом керамика (реле поворотов не трогал)
Э-эхх...Мы ведь это уже обсуждали...

biker26, вся фишка в том, что затея с самодельным реле и затевалась ради того, чтобы именно НЕ СТАВИТЬ РЕЗИСТОРЫ при переходе на светодиоды (читай начало темы и по ссылям указанным там же прочти тоже, если чё) или использовать в качестве замены сгоревшего штатного, ибо отдавать 1000 рублей за оригинал совсем не айс.

А ставя мощные резисторы, мы теряем главное преимущество светодиодных ламп : их маленький ток потребления (читай "мощность") : поставил резистор - "вернул назад" сэкономленные ватты.Получается мнимая какая-то выгода.ИМХО
Так что разговор про резисторы давайте закроем, пжлста.

ЗЫ.: Мужики, уже надоело напоминать, ну почему каждый раз повторяется одно и тоже, и опять и снова приходится произносить: ЧИТАЙТЕ ВСЮ ТЕМУ С НАЧАЛА, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ О ЧЁМ ИДЁТ РЕЧЬ, НЕ ВЫРЫВАЙТЕ ИЗ КОНТЕКСТА. Это, кстати, касается и других тем тоже.
Изображение
die Wahrheit ist irgendwo da draußen
Аватара пользователя
Александр Б
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:49
Репутация: 0
Пепелац: Intruder VS 400 UR
Откуда: Амурская обл.

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Александр Б »

mozol писал(а):А какие IGBT присмотрел? Просто те что я видел в продаже имели защиту только от обратных напряжений, а по току нет. Есть спецмодули для зажигания с защитой от КЗ но в продаже их найти не удалось... интересуюсь для блока зажигания.
mozol, присмотрись к этому ключу: http://www.megachip.ru/pdf/IR/IRGPS40B120UD.pdf, для блока зажигания должен подойти (тебе ведь нужен высоковольтный, насколько я понял).Или вот этот, содержит в себе и верхний, и нижний ключи : http://www.mitracon.ru/pdf/IR/IR2213.pdf.

Лично я планировал ставить вот такой ключ нижнего уровня :http://www.irf.com/product-info/datashe ... ps1011.pdf или такой : http://www.infineon.com/dgdl/IPP_B_I25N ... d6cac372b2 в схеме регулятора оборотов печки ,ну и по совместительству в приведённой выше схеме реле поворотов....
Изображение
die Wahrheit ist irgendwo da draußen
Аватара пользователя
mozol
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 20:51
Репутация: 1
Пепелац: VS1400GLPH U.S. Model 1987
Откуда: Город, где всегда дождь (Питер)

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение mozol »

Спасибо, Александр, вот этот: http://www.irf.com/product-info/datashe ... ps1011.pdf ( INTELLIGENT POWER LOW SIDE SWITCH - IPS101 от International), самое оно, имеет всевозможные защиты и стоит в Мегаэлектронике около 90 рублей. Для драйверов катушек отлично подойдёт ;)
P.S. Поначалу хотел сделать зажигание на PIC18F2550 но не хватило таймеров на нём, пришлось переходить на PIC24FJ64GA004, теперь долблю его :)
P.P.S. А ещё в PIC24 есть аппаратное деление (!), можно юзать на ассемблере, что резко расширяет возможности ;)
Последний раз редактировалось mozol 11 фев 2012, 16:39, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Александр Б
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:49
Репутация: 0
Пепелац: Intruder VS 400 UR
Откуда: Амурская обл.

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Александр Б »

Мозол, пожалуйста.

Глянь статью, Интеллектуальные ключи International Rectifier(Е. Звонарев Новости Электроники 11, 2008), мож пригодится:http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=51841

Вот тут можно купить верхние и нижние ключи по неплохим ценам : http://catalog.compel.ru/ips/list

А здесь интересные статьи о применении драйверов IGBT и MOSFET :
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_42.htm
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_34.htm
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_22.htm

На этом же сайте описываются готовые интегральные блоки
электронного зажигания STMicroelectronics:http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_60.htm,http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_26.htm
и интеллектуальные модули IGBT фирмы SEMIKRON:http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_84.htm,http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_50.htm - но они сцуко дорого стоят ....

ЗЫ:Я с контроллерами серьёзных дел не имел пока, не было в этом нужды как-то до сих пор.
Но в связи с моей теперешней работой возможно и до них дорасту....тем более что это жутко интересно мне самому ;)//www
Изображение
die Wahrheit ist irgendwo da draußen
Аватара пользователя
mozol
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 20:51
Репутация: 1
Пепелац: VS1400GLPH U.S. Model 1987
Откуда: Город, где всегда дождь (Питер)

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение mozol »

Оказывается их (интеллектуальных ключей) ещё довольно приличный выбор.:) Мне для моих целей хватит продукции от IR, благо она недорога и легко покупаема в Мегаэлектронике (обычно там и затариваюсь). Хватит ключей первого (максимум второго) уровня. Контролировать ток тут без надобности, аллес может случится только если проводку или катушки коротнёт.
За ссылки спасибо, почитаю на досуге ;)
P.S. К сожалению IPS1011 не подходят в качестве драйверов катушек зажигания, напряжение слишком мало (36V всего). Жаль...
Аватара пользователя
gigan
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 24 май 2011, 08:19
Репутация: 0
Пепелац: vx800
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение gigan »

Приступил к установке аварийки, начал искать диоды для контрольной лампы. Нужно два диода.
Схема такова - Изображение
При замыкании S1 полностью и низ и верх одновременно то диоды нести нагрузку не будут.
Купил парочку диодов - http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... ETS08.html
10 амперный, взял с запасом, так же выпаял из БП компа такой выпрямительный диод http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... BL405.html
Компактней будет разместить мостовый диод, подключить оба плюса к 2ум ногам по середине, а левую ногу + вывести на контрольку ;)
По сути нагрузка тока где то 5ампер, но учесть что идет ток импульсно то нагрузка постоянная будет меньше, в итоге думаю, что справиться может и 4амперный диод.

Испробовать не могу, мот в гараже аккум дома, а монтаж буду делать вот вот... Что посоветуете ? 10амперные или общий 4ех только?
И если 10амперные, то их можно тупо под термоусадку запихать и не прикручивать к раме для отвода тепла?
Последний раз редактировалось gigan 27 мар 2012, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
akvaa165
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 17:39
Репутация: 0
Пепелац: Suzuki Intruder VS1400
Откуда: Эстония Таллин

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение akvaa165 »

так по нашей схеме разве что то надо? просто тумблер который две пары одновременно включает и всё.
Четыре колеса везут тело, а два - душу
Аватара пользователя
gigan
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 24 май 2011, 08:19
Репутация: 0
Пепелац: vx800
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение gigan »

Если без диодов то сигнал-лампа не будет работать в режиме аварийки, а так же если реле на транзисторах, надо диоды, иначе лампа сигнальная будет объединять все лампы в режиме поворотников.
Аватара пользователя
Александр Б
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 18:49
Репутация: 0
Пепелац: Intruder VS 400 UR
Откуда: Амурская обл.

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Александр Б »

gigan, диоды подойдут любые, даже маломощные. Ток через диоды идёт только на контрольку и составит по закону Ома для одноваттной(это обычная мощность контрольки) лампочки всего лишь 0,083 А ( 83 мА ).

Так что ставь любые маломощные малогабаритные диодики и не парься.
Я бы посоветовал поставить проверенные в "боях" одноамперные диоды 1N4001Изображение
выводы у них прочные, не отвалятся при припаивании проводов и их легко упрятать в термоусадку - по диаметру выйдет не намного толще провода

если в магазе не будет 1N4001, то взамен можно поставить любые из этой серии от 1N4002 до 1N4007 (те же яйца, только круче) ;) :http://pdf1.alldatasheetru.com/datashee ... N4004.html
Изображение
die Wahrheit ist irgendwo da draußen
Аватара пользователя
akvaa165
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 17:39
Репутация: 0
Пепелац: Suzuki Intruder VS1400
Откуда: Эстония Таллин

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение akvaa165 »

gigan: может у нас схемы разные? Но у меня всё прекрасно работает без диодов (реле спаяно по схеме Александра). Я взял тумблер с двумя не зависимыми парами и всё.
Изображение
Четыре колеса везут тело, а два - душу
Аватара пользователя
Aikon
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:08
Репутация: 0
Пепелац: VS800GLP '93, YBR 125 '13
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение Aikon »

Свершилось! Схему от АлександраБ может спаять даже обезьяна :D
https://www.youtube.com/watch?v=32IMn1f ... e=youtu.be

Изображение Изображение

Получилось не так компактно, как у автора, потому что делал расстояния побольше - это первое, что я вообще в жизни спаял :) Мигает правда слишком часто по мне.

А вот это троллинг радио-инженеров (не хватает еще адаптера с 12В на 5В для питания Ардуины не от компа)
https://www.youtube.com/watch?v=6XOhQzN ... e=youtu.be
:D
Из плюсов: любой интервал мигания и работа с любыми лампами, из минусов громкие механические реле и дороговизна (~300руб). Буду переделывать вот под такое управление.
Аватара пользователя
shurik_net
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 19:39
Репутация: 0
Пепелац: vs-750

Re: БЕСКОНТАКТНОЕ РЕЛЕ ПОВОРОТОВ для любых типов указателей.

Сообщение shurik_net »

Купил новые повороты, а там маленькие лампочки стоят, родное реле естественно не моргало. купил вот такое http://www.ebay.com/itm/251222398963?ss ... 1439.l2649, просто родное снял -это поставил и все работает.
Ответить