Оружие

разговоры о чем угодно, флуд вобщем
Fin
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:29
Репутация: 0
Пепелац: HD Road King Police 2011
Откуда: г. Жуковский

Оружие

Сообщение Fin »

Парни, а кто может помочь сделать лицензию на травматику в Московской области?
Аватара пользователя
Dr.Opengamer
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 09:36
Репутация: 0
Пепелац: HD FXSTDI
Откуда: Северск-Томск
Контактная информация:

Re: Оружие

Сообщение Dr.Opengamer »

ЛРС ;)
Изображение
Если ты сомневаешься по поводу ХД - это пока не твое. ХД берут на уровне "беру, похер всё, разберемся!!!
http://cof.tomsk.ru
Аватара пользователя
В0ЛК
модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 20:59
Репутация: 0
Пепелац: Intruder 1800
Откуда: Мск
Контактная информация:

Re: Оружие

Сообщение В0ЛК »

а зачем тебе помогать-то? справки принес, 30р заплатил, и бери свою лицензию на здоровье ))))))


В0ЛК
ЧЕМ БОЛЬШЕ НАС, ТЕМ МЕНЬШЕ ИХ!!!!!
Fin
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:29
Репутация: 0
Пепелац: HD Road King Police 2011
Откуда: г. Жуковский

Re: Оружие

Сообщение Fin »

Сейчас не так все просто.
Нужен обязательно сейф, и стрелковые курсы.
Справки у меня все есть.
Аватара пользователя
В0ЛК
модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 20:59
Репутация: 0
Пепелац: Intruder 1800
Откуда: Мск
Контактная информация:

Re: Оружие

Сообщение В0ЛК »

0_о ну сейф понятно, а про курсы я первый раз слышу! Это для тех кто в первый раз, или на продление лицензии тоже потребуют?


В0ЛК
ЧЕМ БОЛЬШЕ НАС, ТЕМ МЕНЬШЕ ИХ!!!!!
Fin
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:29
Репутация: 0
Пепелац: HD Road King Police 2011
Откуда: г. Жуковский

Re: Оружие

Сообщение Fin »

На первый раз, и военник вроде не поможет.
Аватара пользователя
Dis
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 22:08
Репутация: 0
Пепелац: flhtcuse7
Откуда: г. Чехов-2, МО

Re: Оружие

Сообщение Dis »

Блин, тоже хочу.. На всякий случай.
Изображение
Аватара пользователя
Rider_36
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:55
Репутация: 0
Пепелац: "Х*й и кеды..."(с)
Откуда: Оттуда...

Re: Оружие

Сообщение Rider_36 »

Стрельба из травматики приравнивается к стрельбе из настоящего огнестрела в любых ситуациях. Применение огнестрела гражданским лицом - противозаконно в любых обстоятельствах. Хороший товарищь юрист, когда я консультировался у него по поводу травматики, сказал, что если и припрёт применить травмат/нож/дубинку/бутылку, что угодно, делать это надо так, чтобы место конфликта и сам конфликт наблюдали как можно меньше народа, после применения, съепстись от туда надо максимально быстро и далеко. В противном случае, виноват будет исключительно, применивший травматику, в этом варианте применивший идёт по умышленому причинению тяжкого вреда здоровью, либо несёт бабло. Таким образом не стоит полагаться на травматику как на гарант вашей безопасности, если вас не прижопили гопы, прижопят менты. Если вы покупаете травмат для защиты своей собственности, на пример - мотоцикла, то мотоцикл этот должен быть без номеров, чтобы после его защиты вы могли быстро смыться и единственное что запомнит налётчик: "какой-та чёрный мотоцикл, навено хОрлей")), ну про "кажуал" одежду и так понятно. Вобщем, я бы не рекомендовал, чтобы это "ружъё на стене" во втором акте не пальнуло-таки...
Говорю полагаясь на некоторый "спринтерский" опыт, весёлые студенческие годы и опыт друзей, которых со скрипом вытаскивали из местных чайников.
Совесть - голос Бога...
Аватара пользователя
Nahlebnik
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 18:12
Репутация: 0
Пепелац: Intruder VL1500 LC (2003гв)
Откуда: Перенаселенный пункт.

Re: Оружие

Сообщение Nahlebnik »

Rider_36, как-то Вы сгустили черезчур краски. Мне известены случаи, когда применение травматики было признано судом как необходимая мера самообороны. Поверьте, эти случаи не единичны.
Хотя и доля правды в Ваших словах всё же есть, в случае выстрела из травмата на публике, надо будет еще доказать суду что эта мера была необходимой.
- Господи, помоги мне грешному, не дай глупостей натворить-наделать, а если уж наделаю, то пусть уроком мне будет, а не как обычно: хи-хи, ха-ха, забухал, да забыл.
Аватара пользователя
Rider_36
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:55
Репутация: 0
Пепелац: "Х*й и кеды..."(с)
Откуда: Оттуда...

Re: Оружие

Сообщение Rider_36 »

Разумеется моё мнение субъективно, я рассуждаю судя по своему городу, но думаю, ситуация в других городах и в целом по стране, редко где кардинально отличается.
Совесть - голос Бога...
Fin
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:29
Репутация: 0
Пепелац: HD Road King Police 2011
Откуда: г. Жуковский

Re: Оружие

Сообщение Fin »

Rider_36, я тему создал для обсуждения лицензий а не отговорок. ДА и подумай на досуге о том, что всякая шваль таскает с собой ножи и стволы без лицензии и в любой момент может применить их на людях или в темном переулке, если у тебя окажется то чем ты сможешь дать отпор то разве это плохо? Или ты готов без боя расстаться со своим мотом или не дай Бог жизнью?
Аватара пользователя
В0ЛК
модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 20:59
Репутация: 0
Пепелац: Intruder 1800
Откуда: Мск
Контактная информация:

Re: Оружие

Сообщение В0ЛК »

Как тут у вас все мрачно ))))))))))
Rider_36 писал(а):Стрельба из травматики приравнивается к стрельбе из настоящего огнестрела в любых ситуациях. Применение огнестрела гражданским лицом - противозаконно в любых обстоятельствах.
Смотрим закон об оружии, где явно выделенно, что оружие самообороные выделенно из класификации короткоствольного огнестрельного оружия )))))))))
противозаконно применения ГРАЖДАНСКИМ лицом лишь того оружия на которое он не имеет разрешения. И то в юр практике случаев когда "висит дома на стенке ружье", оно хватается и пускатеся в ход не него обладателем, достаточно широки, и как правило ведут за собой Административку за небрежное хранение, его обладателя.
Далее ))))))))))
Открываем судебную практику о превышении необходимой самообороны. И видим интереную статистику, что оправдательных приговоров мягко говоря большинство. Далее смотрим листы проведения медицинской экспертизы и отмечаем для себя, что 99.999% дел, это дела либо с летальным исходом, либо с ТТП, маааксимум ТПСТ. Достаточно тяжело добиться такого характера повреждений из травмы, если не задаться такой целью изначально ))))))))
Но и этого нам мало, листаем дела дальше и читаем решение суда ))))))) И видим что при обвинительных приговорах санкция почти поголовно УСЛОВКА, реального лишения свободы по таким делам фактически не применяется ))))))))))))
И весь этот шоколад, при том, что в целом по Уголовным делам у нас 1% оправдательных приговоров ))))))))
При этом основной развод клиента идет самими СМниками ))))))) При неудачных обстоятельствах конечно по судам походить придется, но не так страшен черт как его малютки )))))))))))
Из личной практики: )))))))))))))) За 6 лет владения оружием было несколько применений. При этом в одном случае пришлось разрядить весь магазин, 1 в воздух, 15 в цель, если бы у меня тогда не было бы оружия, то все было бы очень печально, возможно что и форума бы сейчас не существовало )))))))))))))
Вобчем как говорил заслуженный советник юстиции (26 лет в прокуратуре), сидеть на земле, лучше чем лежать под землей, так что применяйте на здоровье )))))))))


В0ЛК
ЧЕМ БОЛЬШЕ НАС, ТЕМ МЕНЬШЕ ИХ!!!!!
Аватара пользователя
Hawk's eye
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 29 май 2010, 14:38
Репутация: 0
Пепелац: VS1400
Откуда: Москва

Re: Оружие

Сообщение Hawk's eye »

В0ЛК , полностью потдерживаю точку зрения.

Если покупаешь и носиш как школота на обозрения, типо посмотрите какой я крутой.. проблем необерешся. Человек сознательный все применит с умом и достанет в случае реальной необходимости. Носить сейчас с собой травматы можно и получить на них оф.справку тоже не так уж тяжко.
Если кто новости не смотрит то нам так сказали разрешили вооружатся на совершенно законных основаниях, после событий когда какие то "жители гор" чуть не перестреляли всю деревню где то в россии.
VS 1400
Изображение Изображение
почтальон 41
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 07:54
Репутация: 0
Пепелац: трудер 1400
Откуда: Петропавловск-Камчатский

Re: Оружие

Сообщение почтальон 41 »

Немного не по теме, но думаю познавательно.
стырено с "Тупичка Гоблина":
Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. То есть никаких эмоций по данному поводу не испытываю. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать — я себе немедленно приобрету пару-тройку стволов. Стрелять люблю и даже, не побоюсь такого слова, умею.

Наличие пистолета лично в моей жизни мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю, в некоторых аспектах — да. Однако преступность это не ликвидирует, а на стартовом этапе будут жертвы. По части что будет далее, идиотам из числа жителей страны Эльфов рекомендуется ознакомиться с бразильским опытом. Или с мексиканским.

Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета — гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот. Гарантия личной безопасности — это хорошо поставленная работа полиции/милиции. В настоящий момент в России окончательно разлагаются останки советской милиции, державшей преступность в узде, а ей на смену приходит милиция демократическая, задача которой — получение денег с преступности. Личной безопасностью граждан не занят никто, а потому выглядит всё это совсем не так, как идиотам кажется.

Первое, оно же главное. Нормальный уголовник — это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины — так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Действуя группой, приближаются безобидной компанией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: после одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания гарантирована. А поскольку нападающая сторона хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета гарантирует не только потерю сознания, но ещё и тяжёлые травмы, очухаться после которых можно только на хирургическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд и его тут же бьют тяжёлым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Подчёркиваю красным: речь не идёт о вооружённых грабежах/разбоях. Для того, чтобы напасть и ограбить, в подавляющем большинстве случаев не требуется огнестрельное оружие. Однако случись чего — его применят не раздумывая. И было бы наивно полагать, что если оружие есть у честных граждан, то его нет у преступников. Оно у них и так есть, безо всяких разрешений на продажу/ношение. Никакое наличие оружия у противной стороны негодяев никогда не останавливало и не остановит. Это всего лишь потребует некоторых изменений тактики, не более того.

Примером тому многочисленные нападения на вооружённых милиционеров, очень часто заканчивающиеся смертью последних и всегда — изъятием оружия. Если кажется, что в данном случае имеет место быть плохое обучение и неспособность милиционеров дать отпор, это заблуждение. Повторяю: если нападение тщательно спланировано (а оно планируется) и проводится быстро и жёстко, дёрнуться не успеет практически никто. Ибо это уже из области повезёт/не повезёт, а не вопрос реализации навыков обращения с табельным оружием.

Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе — массовые отстрелы тёщ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.

Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе. Массовые перестрелки автомобилистов, совершивших ДТП.

Что характерно, многим гражданам кажется, что если они метко и ловко стреляют в тире, то и на улице они будут разить без промаха. Это только по причине врождённых дефектов развития мозга так кажется. Всем известно, что лучшая на свете полиция — американская. Всем известно, что полицейские там все стреляют прежде, чем задают вопросы. Так вот, процент попаданий в американской полиции равен двум. То есть из ста выстрелов, совершённых полицейскими, в цель попадает ровно две пули. Это несмотря на то, что полиция лучшая в мире и полицейские тренируются не жалея патронов.

Навыки стрельбы по людям появляются только тогда, когда стреляешь по людям. Навыки стрельбы по отстреливающимся людям появляются тогда, когда стреляешь по отстреливающимся людям. До того — можно мечтать о чём угодно. Результат реального столкновения лишит фантазий вмиг.

Наличие оружия у граждан, повторюсь, повлечёт только изменение тактики. Это как железные двери в квартирах. Советскую дверь можно было вышибить пинком, а нынешнюю можно выломать домкратом. Ничего страшного — принесут домкрат. Не поможет домкрат — привяжут стальным тросом к лифту, вырвет вместе с бетонной плитой. Внешние обстоятельства могут меняться как угодно, воровать всё равно будут.

Когда захочется покричать на тему 'а вот в США можно!!!', рекомендую ознакомиться с тамошней статистикой: сколько совершается вооружённых разбоев, сколько ограблений, сколько убийств, сколько народу в тюрьмах сидит. Это очень важно — сколько там сидит. После чего задуматься, как же такое получается, если чуть ли не все поголовно вооружены? Почему же столько грабят и убивают, если все при оружии? Ведь каждому дурачку доподлинно известно — где разрешено ношение короткоствола, там преступность стремительно сходит на нет. Только тюрьмы отчего-то битком.

Есть ещё один наглядный пример поголовного вооружения поближе: республика Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного — на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.

Далее, когда волна первых отстрелов схлынет, с преступностью всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на обстановку с криминалом.

Наивно думать, что преступник будет вызывать жертву на дуэль. Никто не станет обмениваться ритуальными оскорблениями, никто не будет предлагать "сразиться по правилам". Стукнут по башке — и дело с концом. А пистолет отберут.

Оружие в руке лоха — оно, в общем-то, ничего не даёт. Если ты по жизни — овца, с пистолетом в руке ты не превратишься в волка. Овца с пистолетом в руке — это озверевший баран. А не волк. А напрыгивать на тебя будут волки. Которые действуют не задумываясь о последствиях. Сможет ли так действовать овца? Неоднократно проверено: нет, не сможет. Покупайте на здоровье. Носите с собой, сколько душе угодно. И во всём с вами случившемся — вините только себя.

Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо. Преступники всё равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах. Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства.

И то — далеко не везде и далеко не всегда.

Ну и далее, как водится, вопросы и ответы, а так же реплики с мест.
Ты как и все менты за то, что оружие продавать нельзя!!!
Если внимательно прочитать текст, даже полный дурак может заметить, что я такого не говорил. Моё мнение: оружие можно смело начинать продавать уже сегодня.
Что это за странное деление людей такое, на баранов и волков? Потрудитесь объяснить причины столь неуважительного отношения.
Все дети ходят в школу. В школе все дети видят, что внутри классов, в которых учатся предполагаемые люди, образуются иерархии. Школу, как правило, держит в руках местное хулиганьё: отнимают деньги, избивают, насилуют. Происходит это потому, что одни дети – волки, а другие дети – бараны. Одни – агрессоры, другие – объект агрессии.

Речь не о том, хорошо это или плохо. Речь о том, что это – вот так. Если напряжёшься, глядишь, вспомнишь, кто и сколько раз в детстве огрёб, кто и сколько раз незаметно пробирался домой огородами и кому пробраться незаметно не удалось.

Когда дети вырастают, одни получаются людьми тихими и законопослушными, а из других получаются бандиты и отморозки. Если они тебе кажутся идиотами, разочарую. Возможно, они не разбираются в квантовой физике, но в житейском плане эти граждане более чем разумны. При этом, напомню, исключительно агрессивны, физически развиты, обладают богатым опытом применения насилия, не сильно переживают за последствия.

От данных граждан веет угрозой физической расправы, как от диких зверей. Походка, взгляд, манеры, позы, одежда – полный комплект определяющих признаков. И если тебе кажется, что ты перед ними будешь чувствовать себя уверенно – сходи в ближайший кабак, где отдыхает подобная публика, и посмотри. Это не кино.

Понятно, есть граждане, которые постоянно изнуряют себя физическими тренировками и способные дать решительный отпор негодяю. Но они где-то там, в параллельных мирах существуют, потому что уголовные дела – они как-то больше про пострадавших от негодяев, а не про негодяев, пострадавших от робин гудов.

Ты вспомни школу — сколько раз тебе хотелось расправиться с обидчиками? Что ж ты ни разу не взял нож, не запугал там всех до смерти? Погляди, как это делается в американских школах: приходят со стволом, валят всех подряд, а потом пускают пулю себе в башку.

Если ты не понял этого в детстве — вряд ли я смогу объяснить.
То есть ты считаешь русских дикарями, которым нельзя доверять оружие?
Моё мнение: оружие русским можно смело начинать продавать уже сегодня.

Речь о другом: пистолет — не волшебная палочка. Никаких волшебных изменений в жизнь не принесёт. Преступность никуда не денется — достаточно посмотреть на США.
Ты что, считаешь, что вся страна вооружится?
Нет, я так не считаю. Вряд ли пистолет может стоить дешевле 400-500 долларов США, а позволить себе купить такой сможет далеко не каждый. Соответственно, о поголовном вооружении страны речь не идёт.
Общеизвестно, что безоружное общество — это общество рабов!
Раб — он по причине рабской сущности, а не по причине отсутствия пистолета. Если тебя посылают на хер в исполкоме и ты прибежишь туда с пистолетом — это не значит, что завтра в исполкоме всё переменится. Это значит, завтра в исполкоме поставят металлодетекторы и ты туда с пистолетом больше не войдёшь. А если тебе захочется бегать с пистолетом за чиновниками по улицам, тебя просто посадят.

Ты лучше задумайся, почему тебя посылают. Может, потому, что ты чмо? Ну так чмо с пистолетом – это чмо с пистолетом, а не уважаемый человек. Уважаемый человек – это авторитет, деньги и связи.

Или тебе кажется, если тебя боятся из-за наличия пистолета в кармане, именно это и есть уважение? Видишь ли, по данной причине боятся бандитов – людей, плюющих на законы и применяющих насилие не задумываясь. Если тебе хочется, чтобы тебя уважали как бандита – надо вступать в банду, потому что бандиты трудятся коллективно, а не в одиночку. Именно поэтому их боятся, потому что они – вооружённая банда, плюющая на законы и убивающая всех, кто им не нравится.

Ну а если ты не в банде – все как посылали тебя на хер, так посылать и будут. Вместе с твоим пистолетом.
У нас кругом хамьё, а вооруженное общество — это вежливое общество!
Если тебе, дорогой друг, кажется, что в случае оскорбления словом можно доставать пистолет и стрелять в башку, место тебе в сумасшедшем доме. За подобные действия ты окажешься на нарах, где десяток лет подумаешь, что ты сделал. Автомат в руках часового на посту — это одно, а пистолет в руках нервного гражданина — это другое. И условия, и способы применения совершенно разные.

Вот едешь ты, серьёзный парень с пистолетом, в маршрутке. Просишь водителя притормозить на углу, а он едет дальше. Ты кричишь, что просил остановиться, а он отвечает, что говорить надо громче и чётче, а не блеять по-козлиному, как ты. Ты предлагаешь не хамить, а он в ответ предлагает заткнуться и не вонять, а все вокруг смеются. Твои действия? Вынешь пистолет и прострелишь башку водителю и ещё кому-нибудь?

Если ты по жизни овца и для уважения со стороны окружающих тебе нужен пистолет, необходимо срочно обратиться к психиатру. С появлением пистолета в жизни твоей не изменится ровным счётом ничего. Ну, только если условия твоего содержания в местах не столь отдалённых.
Если ты считаешь что продажа короткоствола не влияет на преступность, зачем же тебе самому пистолет?
Если меня не защищает государство — я вынужден защищаться сам. Не "бороться с преступностью", а защищаться.
А кому можно продавать оружие?
Продавать оружие следует исключительно вменяемым гражданам, не страдающих расстройствами психики и не имеющим проблем с законом (см. Судимости).
Понимаешь ли ты разницу между свободной продажей и свободным ношением оружия?
Возможно, это покажется странным, но — да, понимаю.
Всем ли следует предоставлять право на ношение оружия?
Полагаю, следует поступать так же, как в случае с автомобилем. Купить автомобиль может любой, а гонять на нём может только тот, у кого есть права. Так и с оружием: покупай, но носить с собой имеешь право только после того, как пройдёшь курс обучения применению и пользованию, а потом сдашь соответствующий экзамен. Ну и, естественно, требования к проверке личности желающего постоянно ходить при оружии должны быть соответствующие.
А что мне будет, если я подстрелю негодяя?
Для начала на тебя будет возбуждено уголовное дело по факту стрельбы по гражданину. Затем будет проведено следствие, которое установит обстоятельства по делу: что, когда, где и почему произошло. Кто на кого нападал, с чем нападал, чем угрожал. Кто негодяй, а кто наоборот — тоже установит.

При этом для многих окажется открытием, что следователь не ищет Справедливость. Следователь — он обстоятельства по делу устанавливает.

И вот когда он их установит, материалы следствия будут переданы в суд. И в итоге суд определит — что тебе будет. Может, ничего не будет, потому что ты был прав. А может, поедешь на лесоповал лет на десять — за убийство.

Всякое в жизни бывает. Будь готов отвечать за свои поступки.
Ну вот, например, на меня напали, а я застрелил человека?
Если начинать продавать оружие, то для начала следует достаточно радикально пересматривать действующее законодательство. И даже если это сделать с умом, всё равно никогда не получится так, что "честный гражданин всегда прав".

Во-первых, это ты только самому себе кажешься честным. Во-вторых, потерпевшая сторона будет твёрдо стоять на том, что убийца и агрессор — это ты, а не наоборот. Сильно сомневаюсь, что у граждан в массе есть навыки общения с преступным элементом и опыт выступлений в суде. Потому результат во многих случаях будет печальным.
Как быть нормальным людям, которые не хотят неприятностей?
По мере сил и возможностей избегать посещения мест вероятного нападения. Не разгуливать там, где могут дать по башке. Запретить там разгуливать жене и детям. Не вести себя на улице вызывающе. Не демонстрировать прохожим кошелёк с деньгами. Не открывать двери кому попало. Укрепить дверь, вставить в неё приличный глазок, подвесить на лестнице камеру. В общем, лично стараться свести опасность к минимуму — никто кроме тебя этого делать и не будет.
Почему ты считаешь, что ситуация не изменится?
Оружие будет у всех, в том числе – у негодяев. Если тебе кажется, что они забоятся его применять – это заблуждение. Наличие оружия у тебя будет учтено, после чего действовать они будут соответственно.

Если тебе кажется, что ты Клинт Иствуд – на здоровье, живи в мечтах.
Как много тещ, соседей, прочих было отстреляно из гладкоствольного оружия, которое можно приобретать с 1996 года.
Повторяю: когда волна первых отстрелов схлынет, всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на рост убийств с применением огнестрельного оружия.
Сколько их же было убито/покалечено из травматических пистолетов (типа ОСЫ)?
Уволился в 1998 году. С тех пор подобными вещами не интересуюсь. В прессе регулярно читаю о том, как водителю маршрутки выстрелили из ОСЫ в башку, как один водитель нахамил другому и хам выстрелом в глаз из ОСЫ убил вежливого водителя.

Всё идёт так, как и должно идти.

Кроме того те, в кого из них стреляют, крайне редко обращаются за медицинской помощью. А если обращаются, то из травматологических пунктов об этом в милицию не сообщают, как в случаях с огнестрельными ранениями.
Как выглядят перестрелки "в общественном транспорте, на оживленных улицах, в толпе" из разрешенных ныне газовиков, ОС, Макарычей? Подозреваю, что никак. Потому что их нет.
Не так давно проскакивала интересная заметка о том, как пассажир неоднократно засадил из Осы в башку водителю автобуса — за то, что водитель себя 'неправильно вёл'. Уверяю, до газет доходят далеко не все подобные случаи.

Есть чего или нет — это смотря на чём суждения строить. Если на газетных заметках, то, наверно, и нет.
Скажите, говоря в данном посте о "преступниках" вы кого именно имеете в виду? Людей профессионально занимающихся преступной деятельностью и возможно имеющих не одну судимость или же тех, кого принято называть "гопниками"?
И тех, и других. Естественно, у одних профессиональный уровень выше, у других — ниже. Это, однако, не сильно влияет на результат.

Например, группа четырнадцатилетних подростков весьма успешно грабила пьяных, выходящих из метро. Стояли на станции, выбирали из тех, кто поднимается на эскалаторе людей поприличнее одетых. Желательно поддатых. Потом шли следом, били трубой по голове, грабили. В результате ограбили не один десяток, двоих — убили.

Гражданину, которого стукнут по голове, всё равно кто это сделает — урка-рецидивист или малолетний отморозок. Результат одинаковый.
Мой опыт говорит о другом – гопники всегда нападают спереди! Что скажешь?
Гопники бывают разные. И к людям они подходят разным. И цели у них при этом разные. Если они имеют намерение «объяснить» подростку, что в этот район заходить нельзя – это одно. Если они хотят с сорокалетнего дяденьки снять кожаную куртку – это другое. Первое можно объяснить на словах, второе лучше делать когда дяденька лежит без сознания и не оказывает сопротивления.

Поэтому в одном случае – подойдут спереди, настучат по физиономии. Ибо чего бояться подростка? В другом случае – подойдут сзади и стукнут тяжёлым предметом по голове. Ибо дяденька опасен и суета ни к чему.
А почему ты думаешь, что людей постреляют?
Потому что оружие попадёт в руки. Культура обращения с оружием нулевая, уважение к ближнему отсутствует полностью. Главный способ решения всех проблем — насилие.

Есть такие наивные постулаты, типа 'Дело хорошее, значит, будет хорошо'. Демократия — дело тоже хорошее, а сколько народу за последние двадцать лет положили — страшно вспомнить.

Так и с оружием будет.

А теперь вопрос задаёт легендарный Артём Рябов!!!
Artem V. Ryabov: Все же я добавлю один аргумент от сторонников оружия. Если оружие так бесполезно, как с самого начала пишет Goblin, то почему-бы не отобрать его у армии и милиции? Зачем оно им? Ведь все равно подойдут сзади и двинут трубой по голове?
Дорогой Артём Рябов! Врать — некрасиво. Я нигде не писал о том, что оружие бесполезно. Оружие — оно полезно. Но полезно оно только для того, кто умеет им пользоваться и имеет на это право. Например — для милиционеров.

Видишь ли, Артём, деятельность милиции не сводится к поиску граждан "с отрицательной аурой". Милиция занимается поиском и отловом вооружённых, общественно-опасных граждан. При этом, обращаю твоё внимание, задача милиции — поиск и отлов. Именно и только для этого она вооружена — дабы противостоять общественно-опасным деяниям и вооружённым преступникам.

Если тебе интересно как они при этом действуют — почитай Устав патрульно-постовой службы. Рекомендую для начала главу 'Несение патрульно-постовой службы', где изложено как должны передвигаться по маршруту патрули, на каком удалении от других патрулей, как поддерживают связь, как и в каких случаях имеет право применять и использовать табельное оружие. Многое в этой жизни тебе станет понятнее.

А с предложениями "отобрать оружие у милиции и армии" — это в сумасшедший дом, а не ко мне.
Аватара пользователя
Rider_36
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:55
Репутация: 0
Пепелац: "Х*й и кеды..."(с)
Откуда: Оттуда...

Re: Оружие

Сообщение Rider_36 »

Эхх... теоретики)))
Гобл правильно говорил ещё в своём интервью на НТВ, вроде.
А, правильно говорил, потому что мент.
Фин, если бы ты в свою молодость не пил пиво, а занимался спортом (боксом например), ты бы несомневался в бесполезности травматического оружия. Даже в конфликтной ситуации от него вреда будет больше прежде всего тебе.
Конечно каждый волен сам выбирать что ему делать, просто пища для размышления))
Жаль не смог приехать на слёт, показал бы тебе замечательный пневматический травмат "Макаорв", которым меня года три назад, пытались согнать с любимого трудера 1400)))
Совесть - голос Бога...
Аватара пользователя
В0ЛК
модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 20:59
Репутация: 0
Пепелац: Intruder 1800
Откуда: Мск
Контактная информация:

Re: Оружие

Сообщение В0ЛК »

Почтальон, это поооолный фимоз ))))) чуть юолее раскатанное рассуждение планктонного обывателя )))))))
Rider_36 писал(а):Эхх... теоретики)))
вот именно, скажи себе взгянув на свой первый пост )))))))))))
Rider_36 писал(а):Жаль не смог приехать на слёт, показал бы тебе замечательный пневматический травмат "Макаорв", которым меня года три назад, пытались согнать с любимого трудера 1400)))
а почему не водный )))))) могу тебе на практике продемонстрировать всего одной маслиной из 16, что после нее, ни о каких интрудерах а уж тем более агресси к жертве ты и думать не будешь))))))))) Так же в принцыпе могу продемонстрировать тот же результат руками, но бывают ситуации когда мастерство рукопашного боя, не имеет особого значения (на заметку теоретикам) ))))))))))))))))
Расти, это не только карелия, есть еще и всякие Мариински, Тувы, Могочи и прочие уголки, куда с оружием ездить значительно спокойнее. ты абсолютно прав.


В0ЛК
ЧЕМ БОЛЬШЕ НАС, ТЕМ МЕНЬШЕ ИХ!!!!!
Аватара пользователя
Скример
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 01:03
Репутация: 0
Пепелац: XVS950

Re: Оружие

Сообщение Скример »

Немного не по теме и немного по теме.
Как и все читаю форум и если наткнуться на какую то тему или пост о конфликтной ситуации (подрезали, сбили, не уступили и т.д.) то на такие вещи незамедлительно появляется десяток-полтора постов в стиле – а ты по щам ему дал???? а ты в будку ему натолкал??? Да надо было ему по щам сразу!!!! Общий смысл я думаю понятен. Так вот, читая такие вещи создаётся впечатление, что это не форум мотолюбителей, а форум как минимум шаолинских монахов, каждый из которых в случаи чего может в одиночку навесить люлей кому бы то ни было, а то и не одному. А когда читаешь тему кто кем работает выясняется, что большинство трудятся сисадминами и т.п. Поймите меня правильно ничего не имею против сисадминов, но как то в жизни ещё не встречал представителей данной профессии которые крошат епальники на право и на лево (все люди конечно разные и всё такое – это я знаю). Я всю жизнь в спорте и себя человеком считаю далеко не слабым, рос и жил не в совсем благополучных уголках нашей родины и признаюсь честно получал люлей меньше чем их навешивал, но на очень не значительный процент. Поэтому на своей шкуре,а млять не в теории, знаю что кулаки надо применять только как последний аргумент. Но здесь видать собрались одни последователи Чака-нориса.
А про необходимость травматики я сделал вывод из собственного опыта уже давно(хотя пока её не имею, тоже, всё рассчитываю на свои силы),а кто этого ещё не понял видать вообще не выходит на улицу или является охриненно везучим человеком. Но если мои слова вам понятное дело и в куй не впились. То приведу в пример слова не безисзвестного Качергина (я думаю знаете кто это) человек практикует и учит действительно стоящим вещам, а не показушной херне. Так вот, он отдал изучению боевых исксуств и все возможным их ответвлениям всю жизнь и по его собственному утверждению на тренировках по защите от вооруженного ножом человека, из 10 раз его «режут» минимум 7, причём «режет» его не такой же профи как он, а обычный чел, грубо говоря с улицы. Из чего он делается вывод, что любой наркоман с ножичком скорее всего порежет вас на ремни, будь вы хоть трижды невъепенным боксёром. Если вы всё ещё верите во все эти приемчики от вооруженного человека, оч. вам сочувствую, а кто не знает кто такой Кочергин - погуглите.
Пользовал какое то время ОСУ – страшная веешь, промахнулся в «нехороших» людей и попал в бак на КАМАЗе, след остался как от пушечного ядра! («нехорошие» люди убегали громко матерясь»)
У меня всё, но думаю щас в мою сторону «упадёт гавно на вентилятор»!
Когда тебе говорят – «Скажи мне, ТОЛЬКО ЧЕСТНО», понимаешь, что сейчас скорее всего придется много-много врать.
почтальон 41
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 07:54
Репутация: 0
Пепелац: трудер 1400
Откуда: Петропавловск-Камчатский

Re: Оружие

Сообщение почтальон 41 »

[quote="В0ЛК"]Почтальон, это поооолный фимоз ))))) чуть юолее раскатанное рассуждение планктонного обывателя )))))))

Волк, действительно являюсь обывателем (не планктонным), дорог у нас тут приемлемых для интрудера километров сто в одну сторону, привёл статью на мой взгляд познавательную в некоторых вопросах.
Необходимость вооружения себя резинострелом каждый определяет сам, полностью согласен с мнением, что кататься по России нужно соответствюшим образом подготовленным.
Сам, когда сподоблюсь выбраться на трудере с Камчатки, однозначно возьму с собой резинострел ибо есть он у меня и пользоваться умею.
з.ы.(мушку спилил :D )
Fin
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:29
Репутация: 0
Пепелац: HD Road King Police 2011
Откуда: г. Жуковский

Re: Оружие

Сообщение Fin »

Скример +1

Особенно меня радуют люди-каратисты и т.п., которые считаю что против вооруженного человека успеют применить очередное КИЯ или выпустить огненный шар как в играх, но реальность гораздо проще, такого каратиста застрелят сразу, и не раздумывая, ну или боксера :)))
Аватара пользователя
Pofigist
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 11:24
Репутация: 0
Пепелац: скамейкер
Откуда: Нижний Тагил 66rus
Контактная информация:

Re: Оружие

Сообщение Pofigist »

Бог создал людей разными, но полковник Кольт уровнял их шансы (с) :)
Ответить